Masya Allah, Abah HMNA betapa keras hati dan betapa tertutupnya hati abah !!
HMNA : Dawud dan Sulaiman yang didukung oleh bukti arekeologis, mereka berdua
adalah Raja, bukan Nabi, jadi tidak bisa diambil sebagai bahan
bandingan.
Abdul Mu'iz : yang kita bahas itu fokus kepada apakah ibrahim itu kepala negara atau bukan, lha kok saya anjurkan membandingkan Ibrahim di satu sisi dengan Dawud + Sulaiman di sisi lain status raja bagi Dawud dan Sulaiman yang nyata-nyata didukung oleh arkeologis dikomentari abah, bukan nabi ? ini kan gak nyambung sama sekali, ya tentu saja Arkeolog tidak mengenal term "nabi" karena nabi itu hanya dikenal di dunia agama timur tengah.
HMNA : Saya tidak berangan-anagan melainkan hasil istinbath.
Abdul Mu'iz : baru kali ini saya dengar orang seperti abah ber-istimbath pada rujukan perjanjian lama. Kalau mau terbuka dan jujur, coba cari adakah orang kristen dan orang yahudi terutama pemuka agama mereka yang nyata-nyata beriman kepada perjanjian lama ada enggak mereka beropini (beri-istimbath menurut istilah Abah) bahwa Ibrahim kepala negara. Atau kalau abah tidak menemukan orang kristen dan yahudi yang berpendapat bahwa ibrahim adalah kepala negara, coba cari orang islam yang sependapat dengan abah, biar istimbath abah tidak disebut berangan-angan. Kalau malu tanya pada anak SD, tanya saja guru/dosen agama mana yang sependapat dengan abah bahwa Ibrahim adalah kepala negara.
HMNA :Malkisedek dari segi morphology itu akar katanya MLK ShDQ = raja kebenaran. Khalifah pertama bergelar Ash-Shiddiq.
Abdul Mu'iz : oalah abah, otak-atik matuk dari mana lagi itu abah, emangnya perjanjian lama itu menggunakan bahasa arab ? sejak kapan taurat atau perjanjian lama itu turun kepada nabi musa dengan bahasa arab ?. Dari pembahasan ini saja sudah ngelantur, alias ngelindur :). Maaf ya abah
HMNA :TUHAN telah bersumpah, dan Ia tidak akan menyesal: "Engkau adalah imam untuk selama-lamanya, menurut Melkisedek." (Mazmur 110:4)
Psa 110:1-4
A Psalm of David. The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
The LORD shall send the rod of thy strength out of Zion: rule thou in the midst of thine enemies.
Thy people shall be willing in the day of thy power, in the beauties of
holiness from the womb of the morning: thou hast the dew of thy youth.
The LORD hath sworn, and will not repent, Thou art a priest forever after the order of Melchizedek.
Jadi menurut Zabur, (Mazmur, Psalm) 110:4 Malkisedek/Melchizedek adalah seorang imam, bukan raja dari Kerajaan Salem.
Abdul Mu'iz : Nah menurut kitab genesis, Malkisedek bertemu abram. Sementara di kitab Mazmur Malkisedek dikisahkan bersama Dawud. Lantas siapa itu Malkisedek ?, kapan sezaman dengan siapa ? jadi makin nggeladrah kan ? :)
________________________________
Dari: H. M. Nur Abdurrahman <mnur.abdurrahman@yahoo.co.id>
Kepada: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Dikirim: Kamis, 1 Desember 2011 11:55
Judul: Re: Re: Re: [wanita-muslimah] Khilafah tidak ada dalam Al-Quran?
1 Dawud dan Sulaiman yang didukung oleh bukti arekeologis, mereka berdua adalah Raja, bukan Nabi, jadi tidak bisa diambil sebagai bahan bandingan.
***
2 Saya tidak berangan-anagan melainkan hasil istinbath.
***
3 Malkisedek dari segi morphology itu akar katanya MLK ShDQ = raja kebenaran. Khalifah pertama bergelar Ash-Shiddiq.
***
4 TUHAN telah bersumpah, dan Ia tidak akan menyesal: "Engkau adalah imam untuk selama-lamanya, menurut Melkisedek." (Mazmur 110:4)
Psa 110:1-4
A Psalm of David. The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
The LORD shall send the rod of thy strength out of Zion: rule thou in the midst of thine enemies.
Thy people shall be willing in the day of thy power, in the beauties of holiness from the womb of the morning: thou hast the dew of thy youth.
The LORD hath sworn, and will not repent, Thou art a priest forever after the order of Melchizedek.
Jadi menurut Zabur, (Mazmur, Psalm) 110:4 Malkisedek/Melchizedek adalah seorang imam, bukan raja dari Kerajaan Salem.
***
5 Tidak semua penafsiran Paulus itu mesti benar, dan tidak semua mesti salah, jadi harus kita tebang pilih. Dalam kasus ini penafsiran Paulus dipilih karena diuatkan oleh referens Zabur, (Mazmur, Psalm) 110:4.
Jadi Malkisedek/Melchizedek adalah seorang imam, bukan raja dari Kerajaan Salem sama sekali bukan penafsiran gaya "Gatholoco",
Fyi, no.3 s/d 5 adalah postingan ulangan dari postingan reply kepada postinagn Pak Chodjim
Wassalam
HMNA
----- Original Message -----
From: Mu'iz, Abdul
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Sent: Thursday, December 01, 2011 9:01 AM
Subject: Re: Re: Re: [wanita-muslimah] Khilafah tidak ada dalam Al-Quran?
Abah yakin dengan takwil subyektif abah terhadap perjanjian lama ?
Nanti abah terjebak tebang pilih lho. Makanya kalau mau fair, bandingkan tokoh Nabi Ibrahim dengan dua tokoh nabi lain yaitu Dawud dan Sulaiman yang didukung oleh literatur dan bukti arekeologis bahwa Dawud dan Sulaiman adalah Raja di kalangan Yahudi. Kalau Ibrahim ???? Nah abah kalau ngotot ada baiknya bertanya ke siswa SD Islam atau madrasah ibtida'iyyah, tsanawiyah, Aliyah bahkan tanya saja mahasiswa IAIN siapa tokoh yang bergelar nabi sekaligus raja, dijamin gak ada yang menjawab Ibrahim.
Makanya berhentilah berangan-angan abah, bahwa Ibrahim adalah kepala Negara. Jangan dibandingkan Nabi Muhammad kalau nabi Muhammad sekaligus kepala negara bukan cuma umat islam yang beropini begitu orang kristen seperti Michael H Hart juga mengakui.
Wassalam
Abdul Mu'iz
Powered by Telkomsel BlackBerry®
-----Original Message-----
From: "H. M. Nur Abdurrahman" <mnur.abdurrahman@yahoo.co.id>
Sender: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Date: Thu, 1 Dec 2011 07:57:35
To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com>
Reply-To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Subject: Re: Re: Re: [wanita-muslimah] Khilafah tidak ada dalam Al-Quran?
Pada mulanya memang nomaden, ke Can'an, ke Mesir, ke Sinai, kembali ke Can'an dan menetap di situ, berhenti menjadi nomaden. Dalam sejarah mereka ini disebut 'Ibriyyah al-Jadidah (Deutro 'Ibriyyah). 'Ibriyyah dari 'abara artinya menyeberang.
Secara tekstual memang tidak ada disebutkan secara eksplisit Ibrahim seorang yang berdaulat mengepalai suatu wilayah. Tetapi jika secara takwil, ada disebutkan:
LAI-Kejadian 13:
10 Lalu Lot melayangkan pandangnya dan dilihatnyalah, bahwa seluruh Lembah Yordan banyak airnya, seperti taman TUHAN, seperti tanah Mesir, sampai ke Zoar. --Hal itu terjadi sebelum TUHAN memusnahkan Sodom dan Gomora. --
11 Sebab itu Lot memilih baginya seluruh Lembah Yordan itu, lalu ia berangkat ke sebelah timur dan mereka berpisah.
12 Abram menetap di tanah Kanaan, tetapi Lot menetap di kota-kota Lembah Yordan dan berkemah di dekat Sodom.
13 Adapun orang Sodom sangat jahat dan berdosa terhadap TUHAN.
14 Setelah Lot berpisah dari pada Abram, berfirmanlah TUHAN kepada Abram: "Pandanglah sekelilingmu dan lihatlah dari tempat engkau berdiri itu ke timur dan barat, utara dan selatan,
15 sebab seluruh negeri yang kaulihat itu akan Kuberikan kepadamu.
Jadi Ibrahim diberikan oleh Allah wilayah kedaulatan, sejauh mata memandang ke timur dan barat, utara dan selatan. Karena bumi melengkung seperti bola, tidaklah seluruhnya wilayah Kan'an yang diberikan Allah kepadanya. Bagian wilayah Kan'an di bawah lengkung permukaan bumi yang tidak tampak oleh pandangan lurus Ibrahim, bukanlah wilayah kedaulatan Ibrahim.
Wassalam
HMNA
----- Original Message -----
From: aldiy@yahoo.com
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Sent: Monday, November 28, 2011 10:12 AM
Subject: Re: Re: Re: [wanita-muslimah] Khilafah tidak ada dalam Al-Quran?
Ibrahim dan kabilahnya adalah kelompok nomaden, yg tentu saja pindah sana-sini, disalahpahami HMNA sebagai kepala negara dengan cakupan wilayah sana-sini itu.
Ndak papa kalau HMNA sendiri yg salah paham, blio bisa meluruskannya sendiri, asal yg lain jangan ikutan salah paham, ya kan?
Salam
Mia
[Non-text portions of this message have been removed]
[Non-text portions of this message have been removed]
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Twitter: http://twitter.com/wanita_muslimah
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:wanita-muslimah-unsubscribe@yahoogroups.com
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
Milis ini tidak menerima attachment.
