----- Original Message -----
From: Mu iz, Abdul
To: wanita-muslimah@yahoogroups.com
Sent: Sunday, November 27, 2011 9:08 AM
Subject: Bls: Re: [wanita-muslimah] Khilafah tidak ada dalam Al-Quran?
Abah HMNA : Maksudnya Shiaulim (Shaolin) tidak punya wilayah, yaitu wilayah di mana Shiaulim Pay mempunyai kedaulatan atasnya. Itu hanya merupakan vihara, tidak punya wilayah kedaulan di luar vihara, tidak berbeda dengan yang lain-lain seperti Butong Pay, Thian San Pay, Hwa San Pay, Gobi Pay, Kun Lun Pay, Kaypang Pay..
Abdul Mu'iz : nah itu dia, Ibrahim kan juga terbatas pada komunitas atau pengikut yang beriman pada Ibrahim saja ?
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
HMNA:
Fokusnya bukan pada pengikut / rakyat, tetapi pada wilayah kedaulatan. Dalam konteks wilayah kedaulatan ada perbedaan antara Shiaulim Pay dll-nya dengan Ibrahim. Shiaulim Pay dll-nya tidak punya wilayah kedaulatan di luar vihara, sedangkan Ibrahim punya wilayah kedaulatan di luar rumah pemukimannya, yaitu sebagaian dari Kan'an.
Wassalam
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Abah HMNA : Dari mana Pak Abdul Muiz mendapatkan informasi bahwa Hajar (Hagar) itu budak HITAM ?
Abdul Mu'iz : weleh, abah pura-pura tidak tahu ayat perjanjian lama yang menyebutkan bahwa siti hagar adalah budak ? Coba Abah baca kitab kejadian, ada di situ disebutkan budak hajar. Semoga tidak tebang pilih :)
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
HMNA:
Yang saya tanyakan adalah yang huruf kapital (karena di milis ini tidak bisa menyatakan huruf tebal), yaitu HITAM. Di Perjanjian Lama tidak ada itu kata HITAM, jadi saya tanyakan referensi dari HITAM tsb. Bukankah telah saya nyatakan dalam postingan lalu bahwa: ini saya copas: Tentu saja sikap mana yang ditebang mana yang dipilih terhadap Perjanjian Lama dan Kitab-Kitab Wa Maa Unzila min Qablika adalah keniscayaan. Mengapa?
Septuagint (s?p`ty?j?nt) [Lat.,=70], oldest extant Greek translation of the Bible made by Hellenistic Jews, from Alexandria, c.250 B.C. The Septuagint is of importance to critics because it is translated from texts now lost. No copy of the original translation exists; textual difficulties abound. http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Septugiant.
Jadi baik pada Perjanjian Lama maupun Injil, yang ditebang itu adalah Israiliyat dan yang dipilih itu adalah yang berasal dari wahyu.
http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Septugiant menyatakan bahwa Bible dalam bahasa aslinya Ibrani (Hebrew, 'Ibriyyah) sudah hilang, yang ada cuma terjemahannya saja dalam bahasa Yunani yang disebut Septuagint. Makanya harus tebang pilih, ternyata predikat budak bagi Hajar (Hagar) itu terbantahkan oleh Targum. Dalam Handbook saya punya kakek, dongeng-dongeng israiliyat yang perlu ditebang itu antara lain:
1. dongeng Hajar (isteri kedua Nabi Ibrahim AS) putri Salitis dari Dinasti Hyksos Al-Malik difitnah sebagai budak
2. dongeng ttg Ibrahim meletakkan Ismail yang sudah berumur 16 tahun di atas bahu Hajar.
3. dongeng incest, yaitu Luth berzina dengan kedua anak perempuannya, yang keduanya mengandung dari hasil perzinaan itu.
4. dongeng perbuatan Ya'qub yang tidak terpuji mengecoh kakak-kembarnya (Isu) dan ayahnya (Ishaq) yang sudah buta.
5. dongeng Daud berzina dengan Betsyeba.
6. dongeng Absalom (anak laki-laki Daud) yang berzina dengan semua ibu-tirinya.
7. dongeng akhlaq Isa yang tak terpuji membentak ibunya, dan menyebut yang bukan Bani Israil itu sebagai anjing.
8. dongeng Isa melanggar salah satu Hukum Musa, yaitu Hari Sabbath.
9. dll., dll., dll..
Tidaklah mungkin Nabi 'Isa AS sekasar begitu kepada ibu beliau dan mustahil beliau melanggar Hari Sabbath Kedua hal itu adalah dongeng Israiliyat yang menghujat akhlaq mulia dari Nabi Isa AS menjadi tidak terpuji.
Wassalam
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Abah HMNA : Saya menulis Ibrahim sama dengan Musa yaitu keduanya sebagai pemimpin spiritual ummatnya dan pemimpin sebagai kepala negara atas ummat/rakyatnya yang masing-masing punya wilayah kedaulatan, Ibrahim punya wilayah kedaulatan atas sebagian (bukan seluruhnya) dari Kan'an dan Musa punya wilayah kedaulatan di Padang Gurun selama 40 tahun hingga wafatnya. Mengenai Musa sebagai pemimpin spiritual sekaligus sebagai kepala negara, ini saya copas dari bawah: Selama 40 tahun Musa memimpin komunitas di wilayah yang luas di padang gurun, bukan hanya sekadar mengurus yang berhubungan dengan hal spiritual ummatnya, tetapi sebagai kepala negara atas ummat/rakyatnya. Berperang dengan bangsa yang berbatasan dengan padang gurun wilayahnya. Punya hukum yang harus ditaati ummat rakyatnya dengan sanksi bagi yang melanggarnya.
Abdul Mu'iz : itulah kesalahan abah hanya berbekal info bahwa Ibrahim punya tuntunan tauhid pada para pengikutnya dan Musa memberlakukan hukum taurat kepada pengikutnya sudah abah simpulkan berwilayah dan berdaulat. Lha apa bedanya bhiksu yang menghukum murid (pengikutnya) dalam wilayah vihara shaolin sesuai aturan internal budha termasuk juga punya otoritas menolak perintah kaisar dan siap menghadang atau berhadapan dengan tentara kaisar. Apakah lantas bhiksu itu akan menyandang kepala negara ?, apa bedanya pimpinan pondok pesantren menghukum santri (pengikutnya) yang melanggar peraturan atau mengeluarkan fatwa jihad mengangkat senjata pada kolonial penjajah, apakah lantas kyahi selaku pemimpin pesantren menyandang kepala negara ?
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
HMNA:
Memang kalau mengkaji ayat-ayat Perjanjian Lama mengenai Ibrahim dan Musa secara tekstual tidak nampak secara eksplisit bahwa Ibrahim dan Musa memimpin entitas yang didefinisikan oleh tatanegara sebagai negara, yaitu pemerintah, rakyat dan wilayah.
Wasssalam
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Nah kalau komunitas shaulin dan ponpes kurang pas, saya berikan perbandingan lain yaitu suku pedalaman papua, apa bedanya dengan kepala suku pedalaman papua yang memberlakukan aturan adat termasuk otoritas menyerang suku lain termasuk menyerang TNI dan Polri apa lantas kepala suku papua tsb menjadi kepala negara yang berdaulat ? Makanya Abah supaya apple to apple bandingkan Ibrahim dan Musa di satu pihak dengan Daud dan Sulaiman. Semoga abah jujur dan tidak otak-atik matuk lagi :)
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
HMNA:
Kepala suku pedalaman papua yang memberlakukan aturan adat tidak punya wilayah kedaulatan, karena itu adalah kedaulatan NKRI. Jadi mengemukakan Kepala suku pedalaman papua sebagai perbandingan yang tidak punya kedaulatan atas wilayah yang ditempatinya, tidaklah apple to apple dengan Ibrahim dan Musa yang punya wilayah kedaulatan.
Wassalam
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pada Min, 27 Nov 2011 05.50 ICT H. M. Nur Abdurrahman menulis:> Mu'iz, Abdul wrote:>1. Tentu saja Shaolin itu punya wilayah sama halnya Ibrahim. Kalau menurut Wikipedia, Shaolin itu ada di Gunung Song dekat Kota Zengzhou, provinsi Henan>2. Raja Mesir yang naksir Siti Sarah namun gagal bahkan Raja Mesis pada akhirnya memberi hadiah budak hitam bernama Siti Hajar>3. Abah membandingkan Nabi Ibrahim dengan Nabi Musa saya setuju, karena keduanya sama-sama tokoh agama dan sama-sama bukan kepala negara.
[Non-text portions of this message have been removed]
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Twitter: http://twitter.com/wanita_muslimah
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:wanita-muslimah-unsubscribe@yahoogroups.com
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
Milis ini tidak menerima attachment.
0 comments:
Post a Comment